Зарегистрируйся или войди под своим Позывным

Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор РЭМБОвич в Сб 2 Май 2015 - 14:59

Не соглашусь с мнением Франца в разделе Анонсы игр.
avatar
РЭМБОвич

Сообщения : 150
Возраст : 54
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор РЭМБОвич в Вс 3 Май 2015 - 7:03

Франц пишет:
Боевые подразделения не выглядят как "на параде", нет у них 100% единообразия ни в вооружении ни в форме, ни в обуви. И множество фото и видео с войн всего мира тому подтверждение, носят то, что удобно и то что есть: и "берёзки" и "ауги" и даже "кеды", особенно сейчас, когда активно используют частные армии и наёмников.

Что касается стрельбы "по сомалийски" - только так и стреляют из-за укрытий, потому что, те кто так не делает, очень быстро становится совсем мёртвым. ) И официальными правилами это не запрещено.

По форме.
Во первых:Никто не говорит,что в реальной армии или подразделении одеты как на параде и 100% одинаково. Однако форма отличается от противника.Исключение составляют партизаны Второй Мировой.
Во вторых: Мы говорим про страйкбол,а в этом случае есть возможность и необходимость(принадлежность к команде или стороне)придерживаться одинакового вида формы.Этот фактор говорит о дисциплине подразделения.
Что касается стрельбы по СОМАЛИЙСКИ т.б.не глядя из за угла.
Моё мнение это из разряда трусости и не профессионализма в боевой обстановке и в страйкболе тоже. В боевой обстановке:стрельба ХЗ куда и обозначаешь себя для противника. В страйкболе это может привести к травмотизму( может в метре от угла находится человек который получит кучу шаров в лицо, в упор).Кстати это есть в не писаных правилах и часто осуждается в форумах.
Это моё мнение.
P.S. На краевом форуме в разделе "Аксессуары"тема"Стрельба из за угла" по этому поводу шло обсуждение. Почитайте.
avatar
РЭМБОвич

Сообщения : 150
Возраст : 54
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Bootsmann в Вс 3 Май 2015 - 15:30

В нормально экипированной армии носят именно то что положено (за очень небольшими исключениями).
Те кто стреляют из за укрытий по сомалийски становятся совсем мертвыми еще быстрее. В инете масса роликов с перестрелками, так вот ни на одном из них солдат регулярной армии не стреляет по сомалийски. Просто потому что никуда не попадет.
avatar
Bootsmann
Administrator
Administrator

Сообщения : 484
Возраст : 41

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Neron в Ср 6 Май 2015 - 11:41

По поводу стрельбы "по самалийски" - это либо лечится либо нет. почемуто во владивостоке это не встречается, толи народ перевоспитанный толи они это "прохавали"
читал много форумов с запада России. они тоже искоренили эту проблему. причем большенство народу придерживатся полуавтоматической стрельбы в помещении, дабы лишний раз не травмировать. своеобразное джентельменсоке правило. может и мы каданить к этому придем
avatar
Neron

Сообщения : 240
Возраст : 30
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор SUROK в Чт 7 Май 2015 - 9:11

Данная тема не имеет смысла. Все отписавшиеся соблюдают неписанные правила. Все звисит от командира и его видения страйкбола. Я всегда за прямой диалог. Правда здесь монолог, ну да ладно.
Так вот: Если ета тема апелирует на пост Франса, то ,повторюсь, в этом нет смысла. Франс прямо заявил свою позицию и переубеждать его печатным словом - абсурд. Давайте примем все как есть и сделаем выводы. Единство в движении - единственный путь. Не нужно сейчас делать стойку и думать : НАЧАЛОСЬ !!! Я не про совет командиров и прочие управленческие органы. Я про нормальное человеческое общение и единство видения движения. Уважения к другу и апоненту на игре. Ведь каждый расчитывает, что выполняя свод правил (любых ), его апонент поступает с ним так-же. Это и есть уважение.
Предупреждаю !! Буду звонить всем и только с добрыми намерениями. )
Сезон только начинается. В наших силах сделать его ярким.
avatar
SUROK

Сообщения : 353
Возраст : 50
Откуда : г. Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Neron в Чт 7 Май 2015 - 9:49

да тут вроде не переубеждение, а просто рассуждение.
avatar
Neron

Сообщения : 240
Возраст : 30
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор дов в Чт 7 Май 2015 - 10:11

право оргов, допускать до игр, тех кого они захотят... думается пара недопусков, а может больше, довольно быстро решит проблему уважения
avatar
дов

Сообщения : 482
Откуда : Mother Russia

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Франц в Ср 1 Июл 2015 - 8:00

.... пропустил этот топ, потому отвечаю с большим опозданием

Мнение по командной форме - форма не причина обсуждать или тем более как то дискриминировать игрока, кто-то может себе позволить дорогое снаряжение, другие не могут, третьим это не надо. В общем это дело каждой команды. Я лично не вижу здесь поводов для спора, считаю лишь что страйк это не форма, а содержание.
avatar
Франц

Сообщения : 327
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Франц в Ср 1 Июл 2015 - 8:29

Стрельба "вслепую"

Мнение нашей команды - Нам действительно пофигу как в нас стреляют и как при этом держат оружие, хоть ногами или зубами, смотрят при этом или нет.

Для того чтобы что-то запрещать нужно сначала определиться о чём идёт речь. Что понимается под стрельбой "вслепую"?

1. Стрельба из-за укрытия вслепую наугад при этом стреляющий не знает где противник и зачем он вообще туда стреляет.

2. Стрельба в места где противника не видно, но он там может быть: тёмный угол, тёмная комната, проём в стене, тень под кустом или деревом, густая трава и т.п. Т.е. стрельба "на всякий случай". К примеру зачистка "полторашки", "трёшки" или спортзала на ПТУ вообще не обходится без такой стрельбы.

3. Стрельба с "прострелом сектора наперёд", т.е. привод выносится немного вперёд или вверх и простреливается открывающийся сектор: вверх/вниз по лестнице, при входе в комнату, вверх/вниз по холму и т.п.

4. Стрельба из-за укрытия когда точно знаешь(предполагаешь), что там противник. Т.е. игроки (обороняющиеся и атакующие) находятся друг от друга за "углом", кто-то высовывает привод и стреляет "вслепую", чтобы не подставлять свою башку под очередь только этого и ждущих друзей за углом.

5. Стрельба на звук: ночью, в тёмных комнатах, в дыму, в траве...

Возможно что-то забыл.

Что из этого списка предлагается запретить или всё сразу?

Если запретить "всё и сразу" и стрелять будет можно только если ты конкретно видишь человека, то как и где играть?

Если запретить не всё, а только часть, то как отличать "правильную" стрельбу вслепую от "неправильной"? И зачем создавать повод для индивидуальных трактовок и споров?
avatar
Франц

Сообщения : 327
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Франц в Ср 1 Июл 2015 - 10:25

Bootsmann пишет:В нормально экипированной армии носят именно то что положено (за очень небольшими исключениями).
Те кто стреляют из за укрытий по сомалийски становятся совсем мертвыми еще быстрее. В инете масса роликов с перестрелками, так вот ни на одном из них солдат регулярной армии не стреляет по сомалийски. Просто потому что никуда не попадет.
Саня, вот ролик где спецподразделением отрабатывается стрельба по "сомалийски", а точнее "без упора приклада"... ниже комментарии...


В видео военных действий прицельно стреляют на "безопасной" дистанции и когда обстановка позволяет, как только начинается ближний бой и кипишь - и армейцы и гражданские становятся "самолийцами" )))
Хороший пример смотреть с 5й минуты:


п.с. я не говорю. что стрельба "по самолийски" правильная стрельба и только так надо стрелять, но и запрещать её нет ни смысла ни толку, это всего лишь один из способов с помощью которого иногда можно решить задачу.
avatar
Франц

Сообщения : 327
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Bootsmann в Ср 1 Июл 2015 - 15:56

Первый ролик еще можно принять как пример, хотя опять же - это тренировка, а вообще лучше бы задать вопрос какому нибудь ветерану. А второй - ну это же сирийская армия, они еще недавно нестройными толпами ходили от дома к дому и одиночными танками по городу рассекали пока не подобьют. Но дело то не в этом, а в том, что в страйке такая стрельба увеличивает вероятность ненужной стрельбы вупор в лицо. Хотя я уже говорил, что буду вводить концепт повреждения оружия.
avatar
Bootsmann
Administrator
Administrator

Сообщения : 484
Возраст : 41

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Striker74 в Ср 1 Июл 2015 - 16:49

Именно стрельба из-за укрытия в слепую, высунув оружие.

Разница между сирийцами, самалийцами и другими стреляющими из боевого оружия и страйкболистами т.е. нами в том, что они хотят друг друга убить а мы нет.
avatar
Striker74

Сообщения : 181
Возраст : 43
Откуда : г.Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор РЭМБОвич в Ср 1 Июл 2015 - 17:26

В первом ролике отчётливо видно,как боец наклоняется при стрельбе и со сложенным прикладом тоже.Стрельбой по сомалийски это не назовёшь.
О втором вообще не вижу смысла говорить.Просто папуасы с серьёзным оружием,один дебил при стрельбе держится за магазин,у другова прицельная планка выставлена на 800метров хотя ближний бой. Что Василий хотел показать не понятно,да и не в этом дело. Страйкбол всё же отличается от боевых действий и стрельба по сомалийски не рекомендованна из-за травматизма. Неужеле это сложно понять?
avatar
РЭМБОвич

Сообщения : 150
Возраст : 54
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор дов в Чт 2 Июл 2015 - 14:50

я бы даже усугубил, страйкбол вообще не имеет никакого отношения к боевым действим. потому приводить примеры из реального боя, как минимум, не уместно.
avatar
дов

Сообщения : 482
Откуда : Mother Russia

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Франц в Пт 3 Июл 2015 - 6:30

Striker74 пишет:Именно стрельба из-за укрытия в слепую, высунув оружие.

Разница между сирийцами, самалийцами и другими стреляющими из боевого оружия и страйкболистами т.е. нами в том, что они хотят друг друга убить а мы нет.

Формулировку в новой версии неписаных правил увидел, понятно. Будем придерживаться. До своих бойцов доведу.

Хотя наша позиция по этому поводу осталась прежней - мы против формальных ограничений в игре и чем меньше их будет тем лучше.

Любой воин (человек взявший в руки оружие) в первую очередь хочет выжить и страйкболист (игрушечный воин) тоже. Wink
avatar
Франц

Сообщения : 327
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Франц в Пт 3 Июл 2015 - 6:44

я бы даже усугубил, страйкбол вообще не имеет никакого отношения к боевым действим. потому приводить примеры из реального боя, как минимум, не уместно.

... Что Василий хотел показать не понятно,да и не в этом дело. Страйкбол всё же отличается от боевых действий и стрельба по сомалийски не рекомендованна из-за травматизма. Неужеле это сложно понять?

Во до чего в итоге докатились ))) Оказывается страйкбол уже не имеет ничего общего с боевыми действиями. Сначала говорили, что по "самолийски" в реальных боях не стреляют, теперь видя что стреляют (а это всего лишь два первых попавшихся ролика из уевой тучи примеров со всего мира), решили отделить военно-спортивную игру от войны.

В общем я хотел сказать всего три простые вещи:
1. Страйкбол (официально) - военно-спортивная игра, где(упрощённо):
война - там где стреляют друг в друга с целью убить противника и выжить самому,
спорт - физическое, моральное и интеллектуальное развитие,
игра - состязание по определённым правилам.

2. Существуют вполне понятные официальные правила, где уже сказано и про безопасность и про то как играть. Не стоит официальные правила излишне усложнять придумывая всякие нелепые ограничения и создавая условия для бесконечного срача.

3. Стрельба по "самолийски" ни чем не отличается по опасности от прочей стрельбы вслепую и не заслуживает отдельного запрета. А вот её запрет очень даже повышает риск получения очереди в лицо при зачистке помещений, когда противник ожидает появления твоего фэйса из-за угла. Этот запрет сдвигает балланс игры в пользу обороняющейся стороны.
avatar
Франц

Сообщения : 327
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор дов в Пт 3 Июл 2015 - 15:26

Франц, ну зачем передергивать))) я свое мнение изложил и про то, что на войне так не стреляют вроде не говорил... Может даже и стреляют, даже скорее всего стреляют, не важно по какой причине от страха ли или наоборот... Но поскольку страйк с боевыми действиями не имеет ничего общего, ну разве что кроме личных заблуждений по этому поводу, то в страйке этого делать нельзя. Вообще забавная тема, люди не имеющие реального боевого опыта о нем и спорят, прикольно)
avatar
дов

Сообщения : 482
Откуда : Mother Russia

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Striker74 в Пт 3 Июл 2015 - 16:16

Народ, ну хорош, уже всё решили.
avatar
Striker74

Сообщения : 181
Возраст : 43
Откуда : г.Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Франц в Пн 6 Июл 2015 - 18:24

дов пишет:Франц, ну зачем передергивать))) я свое мнение изложил и про то, что на войне так не стреляют вроде не говорил... Может даже и стреляют, даже скорее всего стреляют, не важно по какой причине от страха ли или наоборот...
Хорошо хоть в чём то пришли к согласию.
дов пишет:Но поскольку страйк с боевыми действиями не имеет ничего общего, ну разве что кроме личных заблуждений по этому поводу, то в страйке этого делать нельзя. Вообще забавная тема, люди не имеющие реального боевого опыта о нем и спорят, прикольно)

Речь о реальных боевых действиях зашла не из-за желания о них порассуждать, а из-за того что в "прошлой" версии пункта неписанных правил (нынешней на примстрайке) формулировка следующая:

"...Стрельба из-за укрытия вслепую с одной руки

То есть стрельба в (из) зданиях(ий), укреплениях(ий), бункерах(ов) вслепую, при том условии что оружие удерживается одной рукой.
Считается дурным тоном, и не потому что вас сложно поразить, а потому что как правило из реального прототипа вы бы так стрелять не смогли.
Другое дело, если вы стреляете вслепую удерживая оружие двумя руками.
Тут надо помнить еще один возможный момент - именно таким образом вы рискуете попасть противнику в голову, что неприятно.. См. выше...."


Т.е. авторы прошлой редакции вводили этот пункт, в первую очередь, ради реалистичности - приближения страйкбола к условиям реального боя и не запрещали стрельбу вслепую с 2х рук, только призывали быть осторожнее... Они тоже заблуждаются по твоему мнению?

Входе нынешнего спора в Находке начала звучать версия что с 2х рук не глядя в реальном бою не стреляют, с чем я не согласился и выразил наше командное мнение, что запрещать слепую стрельбу с 2х рук = делать страйкбол менее реалистичным.

Понятно, что каждый воспринимает страйк по своему, для кого то это отдых на природе, а для других экстремальный спорт - сродни боевому искусству. Вот поэтому и нужны ясные и прозрачные правила, исключающие индивидуальное толкование.

п.с. Саня ты прав, пора заканчивать. Только осталось непонятно - на примстрайке неписанные правила остались в прежней редакции, каким следовать?
avatar
Франц

Сообщения : 327
Откуда : Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Striker74 в Вт 7 Июл 2015 - 15:46

Мы же решили, что в Находке мы играем по принятым на СК правилам
http://airsoft-nakhodka.forum2x2.ru/t271-topic
и во Владивостоке  не будут против наших правил, зуб даю.
avatar
Striker74

Сообщения : 181
Возраст : 43
Откуда : г.Находка

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор дов в Чт 9 Июл 2015 - 17:35

Striker74 пишет:Мы же решили, что в Находке мы играем по принятым на СК правилам
http://airsoft-nakhodka.forum2x2.ru/t271-topic
и во Владивостоке  не будут против наших правил, зуб даю.
вот на этом и завершим))) Франц, потому воздержусь и тебе предлагаю...
avatar
дов

Сообщения : 482
Откуда : Mother Russia

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Стрельба по Сомалийски и Форма одежды.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения